inzage financiële administratie VvE, kascontrole en AVG

15 berichten aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 31)
  • Auteur
    Berichten
  • #148831
    OBOB
    Deelnemer

      Ik zou graag jullie mening/ervaring vragen over de inzage in de financiële administratie van een VvE.

      Binnen onze VvE hebben wij vragen over de financiële administratie en de manier waarop de financiële controle heeft plaatsgevonden. Wij hebben daarom aan het bestuur gevraagd om inzage in de financiële stukken, zodat wij als leden kunnen controleren waarop de financiële cijfers en uitgaven zijn gebaseerd.

      Het bestuur geeft echter aan dat bepaalde stukken niet verstrekt kunnen worden vanwege de AVG/privacy. Daarbij wordt aangegeven dat wij een concrete vraag moeten stellen als wij bepaalde informatie willen inzien.

      Wij vinden dat lastig. Ons doel is juist om de financiële administratie te kunnen controleren en niet om vooraf te moeten weten waar eventuele onregelmatigheden zitten. Als je alleen specifieke stukken mag opvragen wanneer je al weet wat je zoekt, wordt het volgens ons moeilijk om daadwerkelijk controle uit te oefenen.

      Daar komt bij dat de financiële controle binnen onze VvE niet door een door de leden gekozen kascommissie lijkt te zijn uitgevoerd. Er is een externe partij ingeschakeld voor de controle, waarbij door het bestuur is aangegeven dat dit in opdracht van de leden zou zijn gebeurd. Voor zover wij weten is hierover geen afzonderlijk besluit van de leden genomen.

      Daarom hebben wij onder andere de volgende vragen:

      Hebben VvE-leden recht op inzage in de financiële administratie en de onderliggende financiële stukken?
      Kan een bestuur een verzoek om inzage in bijvoorbeeld facturen, bankafschriften of andere financiële onderliggende stukken afwijzen met een algemeen beroep op de AVG?
      Is het terecht dat een bestuur verlangt dat een lid eerst een concrete vraag stelt voordat financiële stukken ter inzage worden gegeven?
      Wie moet binnen een VvE formeel de financiële controle uitvoeren: een door de leden benoemde kascommissie, het bestuur zelf of kan het bestuur zelfstandig een externe partij aanwijzen?
      Als een externe partij de financiële controle uitvoert, moet de ALV daar dan vooraf mee hebben ingestemd?

      Wij zijn dus niet op zoek naar privégegevens van individuele leden. Het gaat ons om controle op de financiële administratie van de VvE, zoals inkomsten, uitgaven, facturen, betalingen en de aansluiting daarvan met de jaarrekening.

      We horen graag hoe dit bij andere VvE’s is geregeld en vooral wat volgens het Modelreglement 1992 en de wet de rechten van individuele appartementseigenaren zijn.

      Alvast bedankt voor jullie reacties en ervaringen.
      Groeten BO

      #148832
      t2tgv22
      Deelnemer

        AI kan fouten bevatten maar dit is het antwoord:

        1. Hebben VvE‑leden recht op inzage in de financiële administratie?
        Ja.
        Appartementseigenaren hebben een wettelijk en reglementair recht op inzage in de financiële administratie van de VvE.

        Bronnen
        Modelreglement 1992 – Artikel 52 lid 5:
        Het bestuur moet alle bescheiden die betrekking hebben op de financiële administratie ter beschikking stellen aan de kascommissie.

        Artikel 52 lid 6:
        De kascommissie moet verslag uitbrengen aan de ALV.

        Burgerlijk Wetboek 5:113 lid 3:
        Iedere eigenaar heeft recht op informatie die nodig is om zijn rechten uit te oefenen.

        Belangrijk gevolg
        Hoewel het modelreglement primair spreekt over inzage door de kascommissie, volgt uit het BW dat individuele eigenaren ook recht hebben op informatie die nodig is om:

        de jaarrekening te kunnen beoordelen,

        stemrecht uit te oefenen,

        het bestuur te controleren.

        Dus: leden hebben recht op inzage in facturen, contracten, bankafschriften en andere financiële stukken.

        2. Mag een bestuur inzage weigeren met een beroep op de AVG?
        Nee, een algemeen beroep op de AVG is niet geldig.

        Waarom niet?
        De AVG verbiedt geen inzage in financiële stukken van een VvE.

        Een VvE is een vereniging, geen commerciële partij; financiële stukken bevatten doorgaans geen bijzondere persoonsgegevens.

        De AVG staat verwerking toe wanneer dit noodzakelijk is voor een wettelijke verplichting of gerechtvaardigd belang — en financiële controle door leden valt daaronder.

        Wat mag wel?
        Het bestuur mag:

        persoonsgegevens van derden afschermen (bijv. rekeningnummers van leveranciers),

        privacygevoelige informatie van individuele leden verwijderen (bijv. achterstallige betalingen).

        Maar het bestuur mag niet:

        inzage weigeren,

        alleen samenvattingen geven,

        eisen dat leden “eerst een concrete vraag” stellen.

        3. Mag het bestuur verlangen dat een lid eerst een concrete vraag stelt?
        Nee, dat is niet terecht.

        Waarom?
        Het recht op inzage is niet afhankelijk van een specifieke vraag.

        Leden mogen de administratie controleren zonder vooraf te hoeven bewijzen dat er iets mis is.

        De ALV keurt de jaarrekening goed; leden moeten daarvoor volledige inzage kunnen krijgen.

        Een verzoek om inzage is dus op zichzelf voldoende.

        4. Wie moet formeel de financiële controle uitvoeren?
        Kascommissie (verplicht)
        Volgens Modelreglement 1992, artikel 52 lid 5–6:

        De ALV benoemt jaarlijks een kascommissie van twee leden.

        De kascommissie controleert de financiële administratie.

        Het bestuur moet alle stukken aan de kascommissie verstrekken.

        Bestuur
        Het bestuur voert de administratie, maar controleert zichzelf niet.

        Externe partij
        Het bestuur mag niet zelfstandig een externe accountant of administratiekantoor aanwijzen voor de controle.

        Alleen de ALV mag dat besluiten.

        5. Moet de ALV instemmen met het inschakelen van een externe partij?
        Ja.

        Waarom?
        De kascommissie is een orgaan van de ALV.

        Het bestuur kan haar taak niet eenzijdig uitbesteden.

        Een externe controle is een besluit van de vergadering, niet van het bestuur.

        In de praktijk:

        De kascommissie kan de ALV adviseren om een externe accountant in te schakelen.

        De ALV stemt daarover.

        Pas daarna mag het bestuur de opdracht verstrekken.

        #148835
        RbRob
        Deelnemer

          “Grappig”, er wordt geschermd met de AVG, maar ondertussen geeft het bestuur wel de hele administratie aan een extern kantoor, waar zij naar mijn mening helemaal niet toe bevoegd zijn, zie ook deze discussie.

          Zijn er aanwijzingen dat er iets niet in orde zou zijn met de administratie?

          #148837
          OBOB
          Deelnemer

            Hallo Rob, weer bedankt voor je reactie daar heb ik wat aan. Ze gooien alleen maar met de AVG maar onderbouwen het niet. Er zijn geen aanwijzingen dat er iets niet in orde is maar wij vinden dat een externe kascommissie niks af weet van het reilen en zeilen in onze Vve, vandaar dat we ook de stukken van het lopenede boekjaar in willen zien. We zijn nu al 4 weken bezig en komen geen stap verder, enige stap die we nu nog kunnen zetten is naar de kantonrechter.

            #148839
            VmVvE-stem
            Deelnemer

              Beste OB,

              Helaas hebben VvE bestuurders vaak een slechte naam mede vanwege zulke bestuurders in jouw VvE.
              Jouw bestuur heeft duidelijk de wens niet gecontroleerd te worden en daarvoor kan je beter zelf in het bestuur gaan zitten of in de kascommissie.

              Hebben VvE-leden recht op inzage in de financiële administratie en de onderliggende financiële stukken?
              Nee, recht op inzage als lid is er niet of nauwelijks. Recht op controle als lid van de kascommissie is zonder grenzen. Wellicht kan je specifiek als lid naar een factuur vragen met de hoop dat het bestuur er iets over zou willen zeggen, maar dan moet je een reden hebben en het bestuur kan het afwijzen. En daar geef ik het bestuur, hoe onbekwaam ook, volledig in gelijk. Maar het bestuur mag helemaal niets afwijzen of achterhouden voor leden van de kascommissie, hoe vaag de vraag ook is omschreven.

              Kan een bestuur een verzoek om inzage in bijvoorbeeld facturen, bankafschriften of andere financiële onderliggende stukken afwijzen met een algemeen beroep op de AVG?
              Nee, dat is een smoes om geen openheid te geven. Voor mij een reden om het bestuur niet te vertrouwen. Ook vanwege dat geintje over een ALV organiseren en dan geen ruimte geven voor het uitwisselen van ideeën. Dat is juist de gehele gedachte achter het vergaderen.

              Is het terecht dat een bestuur verlangt dat een lid eerst een concrete vraag stelt voordat financiële stukken ter inzage worden gegeven?
              Aan een lid? ja, absoluut.
              Aan leden van de kascommissie? Absoluut niet!


              Wie moet binnen een VvE formeel de financiële controle uitvoeren: een door de leden benoemde kascommissie, het bestuur zelf of kan het bestuur zelfstandig een externe partij aanwijzen?

              Het bestuur zelf? Nee, natuurlijk niet.
              Een door de leden benoemde kascommissie is het juist antwoord. Is wettelijk verplicht en een goedgekeurde jaarrekening is ongeldig zonder controle door de kascommissie. Het bestuur kan die controle niet zelf uitvoeren of zonder besluit van de ALV een externe partij gaan regelen. Daarvoor kan je naar de kantonrechter. Niet vanwege een ALV waar geen presentielijst voor is en enkel een besluit is genomen over een reglement zonder financiële gevolgen.


              Als een externe partij de financiële controle uitvoert, moet de ALV daar dan vooraf mee hebben ingestemd?

              Ja absoluut, geen twijfel over mogelijk. Doet het bestuur het toch zonder besluit van de ALV dan heb je die zaak bij de rechter met alle gemak gewonnen.

              Als lid heb je alle recht om vragen te stellen over de financiële administratie en vooral de manier waarop de financiële controle heeft plaatsgevonden. Maar het bestuur heeft ook rechten en kan vragen van leden naast zich neer leggen. Maar wanneer een bestuur dat doet tijdens een ALV dan wordt het al snel als een onbetrouwbaar bestuur ervaren (in ieder geval door de slimme leden). Bestuur of beheerder moet wel antwoord geven op de vraag hoe de financiële controle heeft plaatsgevonden. Vooral tijdens een ALV.

              En als het jullie doel is om de financiële administratie te kunnen controleren en niet om vooraf te moeten weten waar eventuele onregelmatigheden zitten, dan moet je lid worden van de kascommissie. Dat is juist de taak van de kascommissie. Alleen de kascommissie controleert de financiële administratie van de VvE, zoals inkomsten, uitgaven, facturen, betalingen en de aansluiting daarvan met de jaarrekening.

              • Deze reactie is gewijzigd 1 week, 2 dagen geleden door .
              #148841
              VmVvE-stem
              Deelnemer

                AI kan fouten bevatten maar dit is het antwoord:

                Aan welke Ai heb je het gevraagd?
                Er staan namelijk wel fouten in, en dat ben ik van Ai niet gewend. Kan ook aan je prompt liggen.

                #148843
                VmVvE-stem
                Deelnemer

                  Voor zover wij weten is hierover geen afzonderlijk besluit van de leden genomen.

                  Kan je aan het bestuur vragen of ze willen aangeven in welk jaar dat besluit is genomen als dat besluit ouder is dan 3 jaar?

                  #148846
                  RbRob
                  Deelnemer

                    Nee, recht op inzage als lid is er niet of nauwelijks.

                    Een bestuurder die blijft ontkennen dat er een inzagerecht is voor iedere eigenaar, terwijl de tekst in de reglementen en de jurisprudentie overduidelijk zijn, is voor mij ook een reden om die bestuurder niet echt te vertrouwen.

                    Hebben VvE-leden recht op inzage in de financiële administratie en de onderliggende financiële stukken?
                    Ja, het bestuur mag weliswaar een overweging maken om in bepaalde stukken geen inzage te verstrekken, maar zal daar een héél goede reden voor moeten hebben, bijvoorbeeld privacy.
                    De meeste stukken in een VvE hebben bevatten echter helemaal geen gegevens waarbij de privacy van een eigenaar een rol speelt.

                    #148847
                    t2tgv22
                    Deelnemer

                      Ik had de vragen in Copilot gegooid. Wat is er onjuist aan de antwoorden?

                      #148851
                      OBOB
                      Deelnemer

                        Ik heb samen met een andere eigenaar 4 jaar in de kascommissie gezeten. Vorig jaar zijn wij eruit gestapt omdat we maanden bezig zijn geweest om de bankafschriften te zien. Hier kwamen we niet uit met het bestuur. Daarna hebben ze zelf een externe kascommissie aangesteld, die hebben dus niet de fouten of onregelmatigheden niet gezien die wij wel hadden gevonden. Het toenmalige bestuur heeft 2x een rechtszaak aangespannen tegen 2 leden maar geen toestemming gevraagd aan de ALV. Ook hebben we gezien dat er €10.000 van de spaar naar de betaalrekening was gegaan maar dat konden we niet terug vinden. Het is niet onze bedoeling om het bestuur te controleren, eerder om de externe kascommissie te controleren.

                        #148854
                        VmVvE-stem
                        Deelnemer

                          Een bestuurder die blijft ontkennen dat er een inzagerecht is voor iedere eigenaar, terwijl de tekst in de reglementen en de jurisprudentie overduidelijk zijn, is voor mij ook een reden om die bestuurder niet echt te vertrouwen.

                          Dat is jouw incompetentie. Bovendien vertrouw ik jou ook niet. Maar lekker relevant allemaal.
                          Overigens ontken ik het bestaan van inzagerecht ook helemaal niet, dat is jouw verkeerde conclusie.
                          Maar inzagerecht heeft grenzen en het bestuur heeft ook rechten, hoe graag jij dat ook anders ziet.
                          Daarover ga ik met jou niet meer discussiëren.

                          • Deze reactie is gewijzigd 1 week, 2 dagen geleden door .
                          #148856
                          RbRob
                          Deelnemer

                            Het is niet onze bedoeling om het bestuur te controleren, eerder om de externe kascommissie te controleren.

                            Ik zie in jouw verhaal genoeg aanleiding om ook het bestuur goed te controleren moet ik eerlijk zeggen.
                            Even voor mijn duidelijkheid, hebben jullie een eigen bestuur en een externe beheerder of is de externe beheerder in jullie VvE toevallig ook bestuurder van de VvE?

                            Ik heb samen met een andere eigenaar 4 jaar in de kascommissie gezeten. Vorig jaar zijn wij eruit gestapt omdat we maanden bezig zijn geweest om de bankafschriften te zien.

                            Daar klopt echt helemaal niets van.
                            Als het bestuur en/of de beheerder die afschriften niet wil laten zien moet je naar mijn mening als VvE heel snel afscheid nemen van een dergelijke bestuurder en/of beheerder.

                            #148857
                            VmVvE-stem
                            Deelnemer

                              Ik heb samen met een andere eigenaar 4 jaar in de kascommissie gezeten. Vorig jaar zijn wij eruit gestapt omdat we maanden bezig zijn geweest om de bankafschriften te zien. Hier kwamen we niet uit met het bestuur. Daarna hebben ze zelf een externe kascommissie aangesteld, die hebben dus niet de fouten of onregelmatigheden niet gezien die wij wel hadden gevonden. Het toenmalige bestuur heeft 2x een rechtszaak aangespannen tegen 2 leden maar geen toestemming gevraagd aan de ALV. Ook hebben we gezien dat er €10.000 van de spaar naar de betaalrekening was gegaan maar dat konden we niet terug vinden.

                              Een zeer ongezonde VvE dus. Een erg vervelende situatie dit.

                              Het is niet onze bedoeling om het bestuur te controleren, eerder om de externe kascommissie te controleren.

                              Dat kan niet wanneer de ALV akkoord is gegaan met de externe kascommissie. Er bestaat geen controle van een controle-orgaan.
                              Als de ALV niet akkoord is gegaan, dan vind ik het een beetje kansloos voor jullie. Als je het als kascommissie al niet lukte dan zal het als lid je helemaal niet lukken. Zeker met jullie VvE bestuurders. Als je al tussen 2 forumleden in deze discussie een enorm meningsverschil kan lezen over inzagerecht, dan is het niet moeilijk inschatten welke mening jullie bestuur heeft over inzagerecht. En dan geef ik alle kascommissieleden wel alle info, zonder ook maar een voorwaarde te stellen dat men een vraag concreet zou moeten formuleren.

                              #148858
                              VmVvE-stem
                              Deelnemer

                                Vorig jaar zijn wij eruit gestapt omdat we maanden bezig zijn geweest om de bankafschriften te zien.

                                Het lijkt alsof jullie geen beheerder hebben, en geen Twinq of ander digitaal boekhoudkundig systeem.

                                #148860
                                VmVvE-stem
                                Deelnemer

                                  Ik had de vragen in Copilot gegooid. Wat is er onjuist aan de antwoorden?

                                  Hartelijk dank. Dan moet het aan de prompt liggen.
                                  Wat er onjuist is, kan je in mijn reactie teruglezen van 21 augustus 2026 om 21:44.
                                  Maar om te discussiëren over antwoorden van Co Pilot vind ik echt niet interessant.
                                  De topic-starter zit duidelijk met een probleem en zij kan met haar man nu 3 verschillende antwoorden naast elkaar leggen. Wanneer een vraag door de 3 verschillende forum-leden hetzelfde antwoord krijgt, dan lijkt mij dat er voor OB (topic starter) geen twijfel over het antwoord bestaat. Wanneer een vraag verschillende antwoorden heeft gekregen, dan is er dus ruimte voor een nuance. Daarover discussiëren heeft geen zin, want OB heeft te maken met een bestuur die niet luistert naar hoe forum-leden vinden dat het bestuur zou moeten reageren.

                                  Maar dan het onderliggend probleem.
                                  Wanneer je al 4 jaar hebt gevochten voor transparantie als lid van de kascommissie, en het niet hebt gekregen van een bestuur die denkt dat men een bouwverbod van 5 maanden en een verplichte aanschaf van een thuisbatterij kan regelen in de statuten, dan kan je jezelf de vraag stellen om de VvE te verlaten en de woning te verkopen of gewoon ook kandidaat stellen als bestuur.

                                15 berichten aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 31)
                                • Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.