Eigen risico opstal voor eigenaar?
- Dit onderwerp bevat 13 reacties, 4 deelnemers, en is laatst geüpdatet op februari 3, 201710:29 am door .
-
Berichten
-
In mijn plafond langs de ventilatiekoker had ik lekkage. Vloer stond blank in de wc. Bij mijn bovenburen waren geen problemen. De mensen daarboven waren aan het verbouwen. Zij geven aan dat het niet van de werkzaamheden kan komen.
Via de vve en extern technisch mannetje is contact gezocht met een loodgieter. Na 2 uur (en de nacht ervoor) was het lekken gestopt. Verder geen schade maar wel een rekening van de loodgieter. Aangezien er geen schuldige is aan te wijzen en het niet uit mijn appartement komt is het opstalverzekering.
Mijn vraag: Voor wie is het eigen risico?
Hi Viola,
Naar ik begrijp geen schuldige, oorzaak onduidelijk/onbekend.
De opstalverzekering van de VvE dekt de schade, minus het eigen risico.
De VvE heeft de loodgieter in de arm genomen en die betaalt dus ook de loodgieter. De VvE int de vergoeding van de opstalverzekering, en de rest (het eigen risico) blijft voor ………. de VvE.
Als de VvE iets anders wil zal zij jou met succes aansprakelijk moeten stellen voor de schade die voor de VvE blijft.
Vriendelijke groet, Bob.Dan is het exact zoals Bob aangeeft, als de loodgieter in opdracht van de VvE is gekomen, zijn de kosten voor de VvE.
Toch………………. heeft het toch wel iets vreemds !
In dit artikel van Rijssenbeek is te lezen:
“… Het eigen risico komt alleen voor rekening van de VvE indien de VvE aansprakelijk is voor de ontstane schade.”
Nu de oorzaak onbekend is kan je dus ook niet zeggen dat de VvE aansprakelijk is.
Aangezien Viola de schade heeft zou je dus ook kunnen stellen dat zij helaas het eigen risico in dit geval moet dragen.
Het blijven altijd ingewikkelde en vervelende kwesties als het om verzekeringen en schade gaat.Ik vraag me trouwens af of de opstalverzekeraar de factuur wel gaat vergoeden. Schadeherstelfacturen worden doorgaans vergoed op basis van bepaalde oorzaken. Noem storm, brand, gesprongen leidingen etc.
Hi Rob,
Naar mijn bescheiden mening heb je het citaat (te veel) uit zijn verband gehaald. In het aangehaalde voorbeeld (Rijssenbeek) is duidelijk door wat/wie de schade is ontstaan, en daarmee is duidelijk wie wel aansprakelijk is (en dus het eigen risico draagt). Het is mijns inziens niet juist om een (zeer) algemene regel onverkort van toepassing te verklaren in een zeer specifieke situatie. Iedere casus behoort op eigen merites te worden beoordeeld.
Viola heeft geen schade, ze heeft gedweild, en daarmee was voor haar de kous af.
Het is onbekend wat exact de oorzaak is van de lekkage, en daarmee is ook niet vast te stellen wie aansprakelijk zou kunnen zijn.
Dader onbekend, en daarmee ook de aansprakelijke partij.
Je kunt wel stellen dat de VvE niet aansprakelijk is (en dat is de VvE in dit geval ook niet), maar wie is er dan wel aansprakelijk, en op welke gronden?
De VvE heeft een loodgieter laten komen.
De VvE ontvangt een factuur van de loodgieter.
De VvE zal de haar toegestuurde factuur moeten voldoen, ongeacht of de verzekeraar al dan niet een deel van de rekening vergoedt.
Hoe zie jij de VvE beargumenteren en afdwingen dat Viola, die er helemaal niets aan kon doen, en verder ook geen rol speelt in of schuld heeft aan de gebeurtenis, opdraait voor het eigen risico (of de totale rekening)?
Op welke gronden is Viola aansprakelijk, en wat zijn daarvoor de feiten/argumenten?
Vriendelijke groet, Bob.Hoi Bob,
Ik ben het geheel met je eens dat iedere casus zijn eigen bijzonderheden en omstandigheden kent.
Eerlijkheidshalve moet ik ook toegeven dat ik de topic kennelijk niet goed doorgelezen heb en ervan uit ging dat Viola hier wel schade had geleden.
Wat ik me nog wel enigszins afvraag is welke werkzaamheden de loodgieter dan uitgevoerd heeft en bij wie, of waaraan?
Maar waar het mij vooral om te doen was is het “mogelijke” automatisme dat de VvE moet opdraaien voor kosten wanneer er geen oorzaak te achterhalen is.
Want, stel dat Viola wél schade had geleden en de oorzaak is onbekend.
Moet de VvE dan altijd maar bereid zijn alle kosten te betalen?
“… Je kunt wel stellen dat de VvE niet aansprakelijk is (en dat is de VvE in dit geval ook niet), maar wie is er dan wel aansprakelijk, en op welke gronden? “
Tja, ik weet het antwoord daar ook niet op !
Maar is het niet zo dat iedereen in beginsel zijn eigen schade draagt?
Feit is natuurlijk dat de lekkage ergens vandaan moet komen of ergens door veroorzaakt is.
Zolang die iets of iemand niet gevonden is het inderdaad helaas onmogelijk om iemand aansprakelijk te stellen.
“… Hoe zie jij de VvE beargumenteren en afdwingen dat Viola, die er helemaal niets aan kon doen, en verder ook geen rol speelt in of schuld heeft aan de gebeurtenis, opdraait voor het eigen risico (of de totale rekening)?
Op welke gronden is Viola aansprakelijk, en wat zijn daarvoor de feiten/argumenten?”
Ik weet het echt niet Bob.
Viola is hier net zo min aansprakelijk als de VvE.
Het is echter wel goed mogelijk dat de VvE in voorkomende gevallen dan niet meer zelf de loodgieter inschakelt, maar dat over gaat laten aan de individuele eigenaren.
Met vriendelijke groet,
RobHallo Bob en Rob,
Met jullie reacties heb ik een mooie mail opgesteld en nu maar afwachten.
Rob, uiteindelijk heb ik geen schade. Het water liep langs de afzuiger in het plafond naar beneden. Dat beetje water er omheen is goed opgedroogd. De loodgieter is gebeld, omdat de lekkage nog niet was gestopt. 2 uur later stopte het. Geen idee waar het vandaan is gekomen. De loodgieter is ieder kraantje bij mijn bovenbuurman langs gegaan.
Jij vraagt waarom de VvE dit zou moeten betalen. De VvE heeft de opstalverzekering, de VvE betaalt de premie. Het lijkt mij dan ook logisch dat de VvE het eigen risico betaalt. Tenzij er een schuldige aangewezen zou kunnen worden.
Wat nu als deze lekkage in de hal zou zijn geweest? Wie betaalt dan het eigen risico? Nu heb ik pech dat mijn appartement er toevallig onder ligt.
Nu is het afwachten wat de VvE ermee doet. Ik had hier mijn vraag gesteld en ben nog verder gaan zoeken. Bij vvenederland geeft een advocaat hetzelfde aan als Bob. Ik hoop dat het goed komt.
Met vriendelijke groet,
Viola
Hi Rob,
Dank voor jouw reactie.
Ik ben helemaal met je eens dat er absoluut geen “automatisme” bestaat in dit soort zaken. Mijn reacties heb ik beperkt tot uitsluitend deze casus.
Verder deel ik jouw mening dat de vraag blijft wat de loodgieter heeft gedaan zodat de lekkage kennelijk na twee uur stopte. “Something is rotten in the state of Denmark”.
Vriendelijke groet, Bob.Hi Viola,
Mooi dat we je hebben kunnen helpen.
We houden ons aanbevolen voor de verdere afloop.
Ik weet zeker dat dat ook voor Rob geldt.
Veel succes,en vriendelijke groet, BobDe VvE is na mijn bericht navraag gaan doen en het bleek toch te kloppen. Het eigen risico is voor de VvE. 🙂
Groetjes,
Viola
- Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.