[RogerPepels]

Hallo,

 

Onze Vve bestaat uit een winkel en een bovenwoning.

Nou heb ik (bovenwoning) in 1998 het gebruikersrecht gekregen over een gezamenlijke berging in overleg met de winkel. Winkel maakt hier geen gebruik van. En heeft dit de afgelopen 18 jaar ook niet gebruikt.

Echter de winkel is afgelopen jaar verkocht.

Om gedoe te vermijden zou ik willen weten of er een verjaring geld op een gebruikersrecht?

Mag de gezamenlijke ruimte gezien worden als eigendom voor de bovenwoning na 18 jaar?

Of kan dat beter geregeld worden via een wijziging van de splitsingsakte, en moet er dan betaald worden voor de berging aan de winkeleigenaar?

Alles is ter goeder trouw gedaan 18 jaar geleden.

Alvast bedankt.

[William]

Hoi Roger,
Simpel antwoord:
‘Mag de gezamenlijke ruimte gezien worden als eigendom voor de bovenwoning na 18 jaar?’
Nee dan kan niet. De berging is volgens splitsingsakte nog steeds gemeenschappelijke/gezamenlijke ruimte.
Of kan dat beter geregeld worden via een wijziging van de splitsingsakte, en moet er dan betaald worden voor de berging aan de winkeleigenaar?
Ja, als je de berging zou willen hebben/kopen, moet dit via een splitsingswijziging. Of er dan aan de andere eigenaar betaald moet worden, zul je onderling af moeten spreken. Je koopt niet direct iets van die eigenaar, maar eigenlijk iets van de VvE. Als de ‘VvE’ dat wil, zul je de berging moeten kopen.
Nu ben je natuurlijk zelf lid van de VvE, echter zul je waarschijnlijk een splitsingswijziging niet voor elkaar krijgen zonder medewerking van de winkeleigenaar.

[RogerPepels]

De winkel heeft op dit moment de bank als eigenaar, deze is via een executieverkoop terug gekocht door de bank.
De VvE is er niet officieel. (niet ingeschreven) Dit is altijd in goed overleg gegaan met de winkel eigenaar.
De service kosten die betaalt worden zijn eigenlijke alleen voor de opsta verzekering. Alle andere kosten zijn voor rekening eigenaar. Dus alle onderhoud woning is voor mij, en alle onderhoud winkel is voor winkel. Zo staat het ook in de splitsing akte.
Verkoop aan de VvE, wordt dan moeilijk denk ik, maar inderdaad is de winkel ook geen eigenaar.

[William]

Dan zou ik vooralsnog de ruimte als berging blijven gebruiken :).
Wel MOET ik zeggen dat je er verstandig aan doet de VvE te activeren, en snel ook. Je woning is waarschijnlijk niet te verkopen zo.
Wat er over onderhoud in je splitsingsakte staat weet ik niet, maar wat ga je doen als je dak lekt? Of als een overstroming in jouw toilet tot schade lijdt in de winkel? Wees verstandig, en ontwaak die VvE.

[RogerPepels]

Zou het ook een idee kunnen zijn om de bank voor te slaan om de splitsingsakte te betalen en een eventuele vergoeding voor de berging te storten in de VvE kas?
 

[William]

Ik snap de uitdrukking ‘voor te slaan’ niet, maar ik denk dat ik begrijp wat je bedoelt.
Ja, dat zou volgens mij kunnen. Ik denk echter niet dat de bank bereid is om ook maar een cent te betalen voor de splitsingswijziging. Normaliter zijn deze prijzig, met slecht twee welwillende eigenaars kan het wellicht een stuk goedkoper.
Informeer bij de betreffende bank in hoeverre zij bereid zijn om hieraan mee te werken.

[RogerPepels]

Ik was een beetje onduidelijk, maar ik bedoel dat ik dan de splitsingsakte betaal, en een x bedrag in de pot van de VvE stort ter compensatie.
Ik ben natuurlijk ook degene die dit wilt.
Ik neem aan dat ik de bank ook moet uitnodigen om eens om de tafel te gaan over de VvE.
Het wordt inderdaad tijd dat dit eens geregeld wordt.

[William]

Dat zou een hele goede oplossing zijn. Het is volledig afhankelijk van hoe de winkeleigenaar, dus de bank, er over denkt. Ik neem aan dat zij de winkel per executie/veiling gaan verkopen?

[RogerPepels]

Nee, op dit moment hebben ze het via een makelaar in de verkoop staan. Ze hebben het op de veiling zelf terug gekocht.
Heeft u misschien een idee over de kosten van een wijziging van de splitsingsakte?

[William]

Ik heb wel een idee, maar dat is een hele grove schatting.
Stel dat de bank/winkeleigenaar op voorhand volledig achter de geplande wijziging(en) staat, moet er een op een vergadering besloten worden om de akte te wijzigen. Daarna schakel je een notaris in om een conceptakte op te stellen. De vergadering moet deze vervolgens goed keuren. Daarna moet de notaris goedkeuring krijgen van alle financiers. Nu is dat momenteel voor de winkel de bank zelf, dus dat is het probleem niet. Maar houw hypotheekverstrekker (als je die hebt) moet ook akkoord gaan.
Punt is, er gaan simpelweg een behoorlijk aantal uren inzitten voor een notaris. En die kosten nu eenmaal geld, veel geld. Mocht het zo gaan zoals ik hierboven beschreef, dus met volledige medewerking, schat ik de kosten toch al minimaal op € 1.500.
Je zou eventueel een offerte aan kunnen vragen bij een notaris

[RogerPepels]

Ik ben in ieder geval al een heel stuk wijzer geworden vanavond, waarvoor mijn dank.
ik zal een en ender eens bij de bank voorslaan om te kijken hoe zij hierover denken.
Dank u voor uw hulp.

[Bob]

Hi Roger,
Over verjaring zie onderstaande link. Ik zou me goed laten voorlichten door een deskundige (advocaat/notaris), zeker nu de termijn voor verkrijgende verjaring ruimschoots is verstreken, en voor bevrijdende verjaring bijna.
http://www.juridischkennisportaal.nl/wiki/arbeidsrecht/verjaring-rechtsverwerking-en-klachttermijn/verkrijgende-en-bevrijdende-verjaring.htm
Verder is de VvE geen eigenaar van de berging, dat zijn de gezamenlijke eigenaars (in casu de bank en jij). Je kunt dus niets van de VvE kopen, die bezit immers niet doch beheert slechts.
Ik zou eerst met een deskundige overleggen, vóórdat ik met de bank zou gaan praten (maak geen slapende honden wakker). De bank heeft mijns inziens maar één belang en dat is zo goed mogelijk verkopen en verder geen gedoe.
Vriendelijke groet, Bob

[RogerPepels]

ik kan me dus eigenlijk het beste stil houden. Nog 2 jaar wachten en dan de berging opeisen?

[Bob]

Hi Roger,
Wat mij betreft zou ik een deskundige raadplegen. Misschien heb je een rechtsbijstandverzekering die je van advies kan dienen (blijft dan “gratis”), of misschien is een notaris of advocaat onder desnoods een TOGA-tarief een alternatief.
Er zitten aan dit soort zaken vele haken en ogen. Zo vraag ik me af wat de bank bij de makelaar precies te koop aanbiedt. Wat staat er in de advertentie te koop, en zit “jouw” berging daar bij of niet. Zo die er niet bijzit kan dat bijvoorbeeld jouw “voortdurend bezit” bevestigen en/of bewijzen, en daarmee jouw zaak goed doen. Je zou zelfs te goeder trouw kunnen zijn/heten, maar het is bijvoorbeeld ook interessant om te weten of jouw “overeenkomst met de winkel tot exclusief gebruik” ergens is geboekstaafd. Kortom teveel perspectieven en daarmee is professioneel advies nodig.
We horen (als het kan) graag van je hoe dit verder gaat, daar is veel van te leren voor alle bezoekers op het forum.
Vriendelijke groet, Bob

[Bob]

Hi Roger,
Verder zou ik zeggen dat het activeren van de VvE een goede zaak zou zijn, maar timing is alles, en ik zou het zeker nu niet met een bank met maar één belang gaan proberen. Mijn advies, wacht de koop door de nieuwe winkelier af en ga dan direct aan de slag.
Vriendelijke groet, Bob

[Auteur]

Berichten