[OmaJeanette]

“Verder las ik nog dat je je afvroeg wat het geldelijk voordeel van kouder wonen zou zijn.
Daarmee geef je naar mijn idee al aan dat je minder gaat stoken als je individueel wordt afgerekend op je stookgedrag.
Van het plaatsen van de meters zelf wordt het natuurlijk niet kouder.”

Nee hoor echt niet Rob, ik wil alleen weten wat die paar voorstemmers van metertjes drijft.

We hebben qua milieu gekozen voor de grond van Nederland, dat is de taak van 18 miljoen Nederlanders. De lucht van Nederland is zo vluchtig, die taak met 8 miljard aardbewoners is dweilen met de kraan open.

Dus persoonlijk steunen wij de landbouwtransitie bij Land van Ons. Het grond- en oppervlakte water moet schoner en hoger bij veen, daardoor rotten die veenlagen minder CO2.

[OmaJeanette]

Antwoord aan VM

“Vastrecht is iets anders dan de 35% vaste kosten.
De 35% vaste kosten worden lager naarmate meerdere bewoners minder gaan verbruiken.
Vastrecht blijft hetzelfde.”

‘Vastrecht’ als in het in eigendom hebben van de verwarmingsinstallatie. Die is echt per woning grote voor eigenaren en niet voor huurders.

Voor de rest te beantwoorden ben ik even de weg kwijt met dit soort forum lay-out.

[VvE-stem]

Vastrecht is onderdeel van de stookkosten en moet ook door de eigenaren betaald worden. Er is mij geen recht bekend dat huurders dit vastrecht niet zouden hoeven betalen en kunnen verhalen op de verhuurder. Ik ken ook geen verhuurder die dit zelf moet betalen. Huurders moeten immers ook vastrecht betalen wanneer er geen sprake is van blokverwarming.

[OmaJeanette]

Ik vergelijk huurwoningen met koopwoningen, ik heb het niet over de paar woningen die nooit verkocht zijn of onderverhuurd.

[VvE-stem]

Andere berekening:
100 eigenaren in een VvE met blokverwarming hebben een energiekosten van 100.000 euro. Beetje laag, maar daar gaat het niet om.
Dit betekent dat zonder bemetering iedere eigenaar 1000 euro zou moeten betalen. Ik weet niet of dit ook zo is in de flat waar omajeanette woont.

Wanneer iedere eigenaar 1000 euro betaalt voor de stookkosten zou iedereen tevreden kunnen zijn omdat iedereen evenveel betaalt aan stookkosten. Maar wat als 10 eigenaren nooit thuis zijn? Waarom zouden zij dan nog 1000 euro betalen? Met bemetering is het heel goed mogelijk dat deze 10 eigenaren namelijk 200 euro per persoon moeten betalen. Van de andere 90 eigenaren zijn er misschien ook 10 eigenaren die met bemetering geen 1000 euro, en bedrag tussen de 3000 en 5000 euro moeten betalen. De overige 80 eigenaren betalen stookkosten van een bedrag tussen de 500 en 1500 euro waarbij het gemiddelde op de 700 euro is.

Zo werkt een VvE met blokverwarming waar een Ista of Techem de stookkostenverdeling opstelt.
De investeringskosten van bemetering mogen niet worden verrekend in de afrekening stookkosten. Dus of dat nou 25.000 of 40.000 euro is (dus tussen 250 en 400 euro per woning). Alles boven de 30.000 vind ik overigens wel behoorlijk duur.
De jaarlijkse kosten van Ista of Techem moeten ver onder de 5000 euro zijn in een VvE met 100 woningen (50 euro per woning).
Die 5000 euro op de 100.000 euro is dus het probleem niet.
Metertjes van Techem of Ista gaan ruim 10 jaar mee. Daarna moeten ze vervangen worden. Die vervangingsronde is meestal goedkoper dan de eerste installatie.

Een eigenaar die 10 jaar 200 euro betaalt voor de stookkosten met bemetering bespaart in 10 jaar tijd dus 8000 euro wanneer er geen bemetering zou zijn. Dat terwijl omgerekend de investering dus tussen de 250 en 400 euro was en de jaarlijkse verdelingskosten max 50 euro is 500 voor 10 jaar. 8000-400-500 is nog steeds een besparing van 7100 euro voor de eigenaar die maar 200 betaalt voor de stookkosten met bemetering.
Daarom mag omajeanette blij zijn dat ik niet in haar flat woon, want ik zou het echt niet accepteren dat ik 7100 euro aan extra stookkosten zou moeten betalen in 10 jaar tijd omdat de flat niet de voordelen zien van bemetering.

En de eigenaar die jaarlijks 3000 tot 5000 euro aan stookkosten zou moeten betalen met bemetering, maar zonder bemetering maar 1000 euro betaalt lacht zich kapot. Ik noem dit dan ook niet voor niets ordinair stelen.
Over 10 jaar is dat immers 20.000 euro winst over de ruggen van de zuinige eigenaren voor de eigenaar die jaarlijks 3000 euro hoort te betalen bij bemetering. Noemt omajeanette dat nog steeds solidariteit?

[OmaJeanette]

‘Als 10 eigenaren nooit thuis zijn’, je cijfers zijn een onderdeel van het metertjes promoten. Wie nooit thuis is heeft een ongebruikt huis waar het nog altijd 18 graden C is, behalve bij de bovenste 16 woningen, daar is het een stuk kouder.
Als je nooit thuis bent heb je aan €200,- per jaar genoeg om jouw huis te verwarmen? Dan moeten wel 4 zijden van je huis de vrieskou buiten houden in de winter. Dat is collectieve warmte en komt niet gratis aanwaaien.

Weet je, je kunt alleen je gelijk bewijzen als de metertjes geïnstalleerd zijn, heb je geen gelijk dan kun je niet meer terug.
____
“Een eigenaar die 10 jaar 200 euro betaalt voor de stookkosten met bemetering bespaart in 10 jaar tijd dus 8000 euro wanneer er geen bemetering zou zijn.”
____
Weer van die aannames bij 10 jaar (met oogkleppen op) vooruit denken. Trouwen die mensen dan niet, worden er geen baby’s geboren?
En in die 10 jaar heb je maandelijks €16,16 betaald en in totaal €8000,- bespaard.

Werkelijk?

[Carla]

Beste Vragensteller,

Zelf heb ik geen kennis betreffende jouw onderwerp. Heb wel mee gelezen.
Bij toeval kwam ik dit topic tegen. Ik denk dat je hierin wel je antwoord kan vinden. Veel succes.

Met vriendelijke groet,
Carla

[OmaJeanette]

Dank je Carla, dit is een discussie uit mei en de jaarvergadering is al geweest. Maar ja op 2 augustus begonnen ze weer te antwoorden en dan doe il mee.
Uit jouw link viel mij deze zin op ….

“Warmtewet voorgeschreven verdeelsleutel die het werkelijke verbruik zo nauwkeurig mogelijk dient te benaderen.”

Voor juristen misschien in beton gegoten maar de geest van de wet is vast niet dat men van de ene op de andere dag voor honderden euro’s verschillend gaat betalen door gebruik van een andere verdeelsleutel.

We betalen een maandelijkse VVE-bijdrage naar de grote van het appartement dat we gekocht hebben. Dat gaat in 1 grote pot waaruit ook Vattenvall zijn gasrekening betaald krijgt. De 2 kamer flats betalen dus minder en die hebben ook een verwarming minder.

Voor appartementen in eigendom – dus ook het hele gebouw is eigendom – zouden een meter die de temperatuur van de lucht meet een betere verdeelsleutel op leveren. Dus zo ….
“Warmtewet voorgeschreven verdeelsleutel die de werkelijke geleverde leefwarmte zo nauwkeurig mogelijk dient te benaderen.”

Ik heb dus geen informatie meer nodig maar wie er wat aan heeft kan het nog eens nalezen.

[VvE-stem]

Weet je, je kunt alleen je gelijk bewijzen als de metertjes geïnstalleerd zijn,

Zoals dat in zoveel flats al is gebeurd

Voor juristen misschien in beton gegoten maar de geest van de wet is vast niet dat men van de ene op de andere dag voor honderden euro’s verschillend gaat betalen door gebruik van een andere verdeelsleutel.

Een andere verdeelsleutel kan inderdaad honderden euro’s verschillen in de eindafrekening. Maar niet veel mensen die dat snappen.

[Auteur]

Berichten