Rob
Aangemaakte reacties
-
Berichten
-
Ik zeg ook zeker niet dat men moet gaan afwachten !
Dat is inderdaad onverstandig en men doet er zeker goed aan om snel actie te ondernemen.
Wilde alleen duidelijk maken dat een bestuurder die ‘zomaar’ het bijltje er bij neergooit toch een zeker risico neemt.
Oh nee, ik zou geenszins willen bewerkstelligen dat een bestuurder langer zou moeten aanblijven, zelfs niet via de rechter.
Het ging mij meer om verantwoordelijkheden en aansprakelijkheid.
Je hebt twee varianten, een bestuurder die zijn taken goed uitvoert, wellicht door tijdgebrek zijn werkzaamheden wil/moet stoppen, de boel netjes overdraagt en verder gaat en je hebt bestuurders die maar wat aanrommelen en op het moment dat het echt fout dreigt te lopen snel afhaken.
Ik ben van mening dat er zich situaties voor kunnen doen waarbij een VvE schade lijdt als gevolg, of beter gezegd, veroorzaakt door een plotseling aftredend bestuur welke zijn taken en bevoegdheden niet netjes heeft overgedragen.
Het lijkt mij dan niet onmogelijk als een oud bestuurder op grond van die redelijkheid en billijkheid aansprakelijk gesteld zou kunnen worden voor die schade.
Aangezien ik ook al lang de uitspraak van de rechter ken waarin reeds is aangegeven dat een bestuurder ook zelf ontslag kan nemen was, en ben, ik het voor het overgrote deel ook met je eens hoor Bob 😉
Zowel wat betreft de mogelijkheid om op te stappen als je opmerkingen over de inschrijving bij de KvK.
Echter…… zoals jezelf ook als schreef is het niet zo dat de opstappende bestuurder zomaar alles uit de handen kan laten vallen.
In de wet is ook geregeld dat de betrokkenen bij een rechtspersoon zich naar redelijkheid en billijkheid moeten gedragen.
Je kan je afvragen of daarvan nog sprake is als een bestuurder bij de eerste de beste tegenslag plotseling opstapt of daarmee zou dreigen.
Dan kom je uiteraard in een discussie waar veel verschillende situaties ook veel verschillende uitkomsten kunnen hebben.
In die zin ben ik toch nog wel nieuwsgierig naar de feitelijke verantwoordelijkheden en aansprakelijkheid van een bestuurder die er plots de brui aangeeft.
Persoonlijk leek het mij daarom beter dat een bestuurder die op wil stappen er goed aan doet de “nette” weg te bewandelen, wat naar mijn mening ook inhoud om een vergadering uit te schrijven.
[quote quote=11450]Ik zoek nog steeds naar keiharde antwoorden, wie nou verantwoordelijk/aansprakelijk is voor deze stuurloze periode(hoelang?). Ik begrijp dat het de leden van de VvE zijn, echter fysiek van dag tot dag in daadwerkelijke uitvoering is het toch maar stuurloos.[/quote]
Daar is ook niet zo snel een pasklaar antwoord op te geven denk ik.
Het kan m.i. niet zo zijn dat het bestuur in een algemene mededeling buiten de vergadering om bekend maakt dat het zijn taken heeft neergelegd en daarmee van zijn verantwoordelijkheden af is.
Ben benieuwd hoe dat proces verlopen bij jullie.
Wanneer de bestuurder op wil/gaat stappen en alles netjes in een ledenvergadering heeft geregeld is het m.i. de verantwoordelijkheid van de vereniging om ervoor te zorgen dat er een nieuw bestuur benoemt wordt, intern of extern.
Voor de discussie over de inschrijving in de KvK verwijs ik graag naar het andere topic !
[quote quote=11422]en wat als er het bestuur zelf opstapt en er geen nieuw bestuur is, hoe zit het dan met de KvK, wie mag/kan uitschrijven?[/quote]
Zie nogmaals dit artikel , vanaf (Be)stuurloze VvE’s[quote quote=11410]Volgens mij betekent dit dat een oud bestuurder de VvE kan binden in de periode tussen besluit ALV en de uitschrijving.[/quote]
Dat klopt volgens mij Ronald.
Echter, vanaf het moment dat de oud bestuurder door de ALV ontslagen is uit zijn functie was hij ook niet meer gerechtigd om de VvE te vertegenwoordigen en is er bij een dergelijke handeling van de oud bestuurder naar mijn idee sprake van een onrechtmatige daad waarvoor de VvE de oud bestuurder persoonlijk aansprakelijk zou kunnen stellen.
[quote quote=11406]Ik heb de indruk dat je nog voorbij gaat aan het principiele punt dat een derde partij door een verouderde registratie op het verkeerde been wordt gezet en dat dat dus inhoudt dat een navraag bij de KvK dus per definitie onjuiste informatie KAN opleveren[/quote]
Klopt, dat KAN inderdaad gebeuren. hoewel ik van mening ben dat eventuele risico’s en gevolgen daarvan geheel voor de (oud)bestuursleden zijn.
[quote quote=11406]Maar niet alles wat geschreven staat is (helemaal) waar.[/quote]
Daar heb je helemaal gelijk in 😉
Desondanks wil ik toch nog graag dit artikel uit de koker van een gerenommeerd advocatenkantoor met je delen.
Citaat: “… Bestuurders van een VvE zijn eveneens verplicht zich in te laten schrijven. Deze verplichting staat los van de benoeming door de vergadering en is dus geen vereiste om namens de VvE te mogen handelen. Een niet ingeschreven, maar wel rechtsgeldig benoemde bestuurder is dus ook gerechtigd de VvE te vertegenwoordigen.“
Hoi Ronald,
Het is precies zoals het staat in een citaat uit het door jou eerder aangehaalde artikel;
“Een correct genomen vergaderbesluit is rechtsgeldig. Dus een ontslagen bestuurslid heeft vanaf het moment dat het ontslag werd verleend geen bestuursbevoegdheden meer en het nieuw aangestelde bestuur heeft de bevoegdheden met ingang van het moment van aanstellen.”
Vanaf het moment dat het ontslag werd verleend is de oud-bestuurder dus ook niet meer aansprakelijk en dat is dus het moment in de vergadering waarin de ALV het besluit neemt om de bestuurder te ontslaan.
“Zolang de wijzigingen niet zijn doorgegeven zijn de notulen het enige schriftelijke bewijs daarvan. Bij onduidelijkheid in de notulen zal een rechter, die gevraagd wordt om over een geschil te oordelen, naar alle waarschijnlijkheid kijken naar de inschrijving bij de Kvk.”
Het is dus belangrijk om één en ander goed in de notulen vast te leggen.
“Zolang een oud bestuurder nog staat ingeschreven bij de Kvk kan hij of zij geconfronteerd worden met informatievragen en aansprakelijkheidsstellingen.”
Klopt, maar dat gaat de oud-bestuurder natuurlijk niet accepteren en doorverwijzen naar de nieuwe bestuurder.
“Een nieuwe bestuurder die nog niet staat ingeschreven bij de Kvk krijgt onder andere problemen met opdrachtverstrekkingen aan aannemers en het openen of wijzigen van bankrekeningen.”
Klopt ook, en dan kunnen de notulen weer om de hoek komen.
Overigens, als de nieuwe bestuurder er direct werk van maakt is de inschrijving binnen een paar dagen geregeld.
Wanneer was je volgens jou dan bestuurder toen de verplichte inschrijving bij de KvK nog niet eens bestond?
In de zaak die jij aanhaalt op de site van NederlandVVE werd het probleem veroorzaakt doordat de vergadering geen rechtsgeldig besluit had genomen omtrent de bestuurswissel, en tja…. dan roep je de problemen op je af !
Naar mijn idee zijn bestuursleden geen bestuursleden meer op het moment dat de vergadering hem of haar heeft ontslagen.
Op dat moment is hij of zij weer gewoon lid en kan dan volgens mij ook weer als gevolmachtigde optreden.