Rob
Aangemaakte reacties
-
AuteurBerichten
-
Jullie hebben het keurig gedaan!
Er is geen verplichting van de verkopende partij om de VvE vooraf in kennis te stellen.
De notaris is wél verplicht om bij de overdracht informatie op te vragen bij de VvE, zoals openstaande schulden, de hoogte van het reservefonds.
De gegevens die jullie van de notaris ontvangen hebben met betrekking tot de koper mochten jullie inderdaad gebruiken voor de welkomstbrief en voor het regelen van de maandelijkse afdracht.Overigens is de koper op grond van BW5:122 ook wettelijk verplicht onverwijld schriftelijk aan de vereniging van eigenaars mededeling te doen van zijn verkrijging.
Heb jij ook inzage in de overeenkomst met de beheerder?
Komt vreemd op mij over dat hij uit moet gaan van hetgeen hij door de bestuurder aangeleverd krijgt.Is er al eens een besluit genomen d.m.v. een schriftelijke stemming?
En zo ja, weet je ook de uitslag daarvan?Inderdaad, de agenda had direct bij de uitnodiging meegestuurd moeten worden.
Wat ik nog mis in dit verhaal is de beheerder.
Wat doet hij dan precies?
Hebben jullie een overeenkomst met die beheerder?
Is de beheerder aangesloten bij bijvoorbeeld BVVB?Ik begrijp dat het een nare situatie is die een VvE zeker geen goed doet.
De bestuurder mag ook niet gemachtigd worden door het schoothondje als deze niet kan maar dat gebeurt wel.
De stem die de bestuurder namens hem of haar uitbrengt is dan ongeldig.
Of dit invloed heeft op de rechtsgeldigheid van het besluit van de vergadering, hangt af van de situatie:
Als de ongeldige stem de uitslag niet beïnvloedt (dus het besluit zou hetzelfde zijn zonder die stem), blijft het besluit geldig.
Als de ongeldige stem doorslaggevend was, dan kan het besluit aantastbaar zijn, en kan een eigenaar vernietiging vragen bij de kantonrechter.Als de beheerder aantoonbaar zijn werk niet goed doet, kan je wellicht via de rechter eisen dat de VvE maatregelen neemt of een nieuwe beheerder benoemt.
Het lijkt mij in jullie situatie niet verkeerd om eens een advocaat, gespecialiseerd in het appartementsrecht, in de arm te nemen en te bekijken wat de juridische mogelijkheden zijn.Ik vind het niet tijdig verstrekken van de jaarrekening ook een vorm van wanbestuur.
MR2017 is duidelijk; “Jaarlijks wordt, binnen zes maanden na afloop van het Boekjaar, een vergadering
gehouden, de jaarvergadering. In deze jaarvergadering legt het Bestuur, overeenkomstig
het bepaalde in Artikel 16.2, de Jaarrekening ter goedkeuring voor aan de Vergadering en
brengt het Bestuur een mondeling of schriftelijk Jaarverslag uit. “Ook m.b.t. de agenda is het MR2017 heel duidelijkheid; “Bij de oproeping worden gevoegd de agenda en de daarbij behorende vergaderstukken alsmede de plaats en het tijdstip van de vergadering. “
Komen er agendapunten bij, dan ;“… Het Bestuur is in dat geval verplicht onverwijld de overige stemgerechtigden hiervan in kennis te stellen.”
De regels zijn simpel, en zeker in een VVE met 5 appartementen moet dat makkelijk te realiseren zijn.
Overigens zou ik naast het ontslag van de bestuurder ook op zoek gaan naar een goede VvE beheerder.
Die lijkt het, zoals ik het nu zie, ook niet helemaal te begrijpen.8 november 2025 om 14:45 In reactie op: Aan de juridische studenten huurrecht en vastgoedrecht. #147535Lariekoek, de rechterlijke macht past alleen wetten toe, zij verandert ze niet en schrijft ze niet voor
De Warmtewet voegt in dit geval slechts dwingend recht toe.
Als een artikel in strijd is met de wet, geldt de wet, niet de akte.
Dat is geen ‘bewijs’ dat akten niet heilig zouden zijn, maar gewoon hiërarchie van normen (wet > akte).
De akte blijft bindend voor alles wat niet met de wet in strijd is.6 november 2025 om 23:04 In reactie op: Aan de juridische studenten huurrecht en vastgoedrecht. #147531Je bent het eindelijk met mij eens dat de splitsingsakte niet heilig is. 🙂
Nou nee, dat is niet de juiste conclusie.
De splitsingsakte is heilig, maar het wetboek nog net een stukje heiliger 😉6 november 2025 om 15:13 In reactie op: Aan de juridische studenten huurrecht en vastgoedrecht. #147521Maar dat is voor mij niet vanwege de Warmtewet, maar gewoon vanwege het feit dat er een eerlijke verdeling van de stookkosten moet plaatsvinden op basis van werkelijk verbruik. Dat de VvE waar OmaJeanette het over heeft tegen een eerlijke verdeling van de stookkosten heeft gestemd vind ik echt veel erger dan dat het een nietig besluit zou zijn. Er vindt daar immers ordinaire diefstal plaats.
Het is juist door de warmtewet, die boven de splitsingsakte staat, waardoor warmtemeters nu verplicht zijn geworden en de VvE een nietig besluit heeft genomen als zij niet hebben kunnen aantonen dat het technisch niet mogelijk of kostenefficiënt zou zijn.
Zonder die warmtewet zou het zelfs soms nietig kunnen zijn om te besluiten die warmtemeters te plaatsen, zo blijkt uit deze uitspraak.
Citaat uit de inhoudsindicatie van die uitspraak;
“Nieuw afrekensysteem van stookkosten met behulp van individuele warmtemeters is, hoewel wellicht eerlijker, in strijd met het splitsingsreglement.”De term ordinaire diefstal lijkt mij eerlijk gezegd dus niet op zijn plaats.
Leuk hé, de rechtspraak !2 november 2025 om 23:11 In reactie op: Private Equity in het VvE-beheer, wat gaat dat betekenen voor VvE’s ? #147504Contract uit 2015 voor onbepaalde tijd, opzegtermijn 3 maanden.
Wanneer de huidige beheerovereenkomst nog niet formeel is opgezegd en de VvE stemt tegen de nieuwe overeenkomst, blijft de huidige overeenkomst doorlopen onder de bestaande voorwaarden.
Als de beheerder de overeenkomst later wel opzegt, gaat de opzegtermijn van 3 maanden lopen.
Na die termijn heeft de VvE inderdaad geen beheerder meer.Soms staat in de overeenkomst dat deze automatisch verlengd wordt, bijvoorbeeld telkens met een jaar.
In dat geval moet de beheerder de oude overeenkomst blijven volgen tot de verlengingsperiode afloopt.Het is daarom raadzaam om de huidige beheerovereenkomst goed te lezen en te controleren wat er precies over opzegging en verlenging staat vermeld.
Bekijk ook de nieuwe overeenkomst om te zien hoe dit soort zaken daarin geregeld zijn.
2 november 2025 om 21:57 In reactie op: Private Equity in het VvE-beheer, wat gaat dat betekenen voor VvE’s ? #147502Hier nog één met de gewijzigde beheerovereenkomst na het verstrijken van de opzegtermijn. Verhoging van meer dan 45%. We hebben zojuist een uitnodiging van het bestuur via WhatsApp ontvangen voor een extra ALV. Als we tegen de nieuwe overeenkomst stemmen, moeten we dan op zoek naar een nieuwe beheerder?
Wat staat er in de huidige beheerovereenkomst vermeld m.b.t. looptijd en opzegtermijn?
Is het een overeenkomst voor bepaalde of onbepaalde tijd?Wat staat er in jullie akte precies vermeld over de verdeling van de gemeenschappelijke kosten?
Of de VvE stemt voor isolatie en iedereen betaalt mee conform de breukdelen, of de VvE stemt tegen isolatie, maar geeft de eigenaren van de bovenste woningen de gelegenheid om isolatie te nemen. Met een normaal functionerend bestuur en een goed aannemersbedrijf zijn beide opties mogelijk.
Ga de uitspraak nog eens goed doorlezen !
Verder doe je wel erg veel aan bangmakerij. De enkele rechterlijke uitspraken die jij als bewijs denkt te kunnen gebruiken om je punt te maken dat de AvS heilig is, is minder dan 0,1% van alle ALV’s die er in Nederland worden gehouden.
Heel bijzondere vergelijking, het aantal uitspraken versus het aantal VvE’s in Nederland.
Daarnaast kan je die stelling op geen enkele manier bewijzen.Zoals ik al zo vaak heb aangegeven beginnen vrijwel alle uitspraken met de artikelen uit de AVS die van belang zijn voor een bepaalde kwestie.
Jouw stelling dat een rechter ook bij een nietig besluit een belangenafweging zal gaan maken is in deze uitspraak ook weer van tafel geveegd.
Citaat “De beoordeling of het besluit al dan niet nietig is, is niet onderworpen aan een belangenafweging.”Een dak of iets renoveren wordt overigens niet conform MJOP gedaan. MJOP is maar een planning. Een dak renoveren wordt conform een offerte gedaan waarbij er altijd ruimte is voor meerkosten in overleg tussen bestuur en aannemer.
De mogelijkheden waar je naar op zoek bent zijn simpel.
Niet bang zijn voor juridische extremisten en gewoon de ALV nogmaals voor goedkeuring vragen om de opdracht te geven aan het dakbedrijf zonder isolatie conform de offerte, maar dat er optioneel ook opdracht gegeven kan worden voor isolatie waarbij de VvE een korting kan ontvangen. Het dakbedrijf brengt echt wel extra isolatie aan zolang de VvE daarvoor maar betaalt. En zolang de VvE zeker weet dat men eerst het geld krijgt van de betreffende eigenaar komt het allemaal wel goed.Als je als VvE graag in de problemen wilt komen, moet je vooral dit soort adviezen gaan opvolgen.
Gelukkig hebben we verstandige rechters in Nederland 😉1 november 2025 om 12:55 In reactie op: Aan de juridische studenten huurrecht en vastgoedrecht. #147493En ze komen er nog mee weg ook 🙂
Dat valt nog te bezien.
Iedere oude en nieuwe eigenaar kan naar de rechter stappen om voor recht te laten verklaren dat het genomen besluit nietig is.
Als het besluit om niet naar werkelijk verbruik te meten in strijd is met de Warmtewet en later dus nietig wordt verklaard;
– kunnen afnemers van warmte terugbetaling eisen;
– zal er nieuwe, correcte verrekening op basis van werkelijk verbruik moeten plaatsvinden;
– kan de ACM handhaven en dus boetes of lasten onder dwangsom aan de VvE opleggen;
– kan het bestuur aangesproken worden op onbehoorlijk bestuur.Kan aan mij liggen, maar volgens mij moet je dat als VvE, als bestuurder, en als lid van een VvE gewoonweg niet willen.
Nietige besluiten zijn NOOIT in het belang van de VvE !En wat was het nut van deze rechtszaak?
Waarom zou de verzoeker blij zijn met de uitspraak? Eerst hoefde de verzoeker niet mee te betalen voor isolatie en nu wel. Je zal maar met zulke figuren in een VvE zitten.Deze uitspraak laat maar weer zien dat de AVS toch echt wél heilig is 😉
Zodra je daar creatief mee om denkt te kunnen gaan, ondermijn je de rechtszekerheid van alle eigenaren en wordt je uiteindelijk weer gestraft.ik ben op zoek naar een manier om binnen de VVE regels de VVE de mogelijkheid te geven om het dak te renoveren conform MJOP zonder dat alle leden moeten meebetalen aan de kosten van isolatie, en de eigenaar van het bovenste appartement de gelegenheid te geven binnen die werkzaamheden het dak te isoleren zonder die kosten door te belasten aan de VVE.
De rechter was in die uitspraak juist heel duidelijk: het dak is een gemeenschappelijk deel, en kosten daarvoor moeten volgens de breukdelen worden verdeeld.
Dat geldt dus óók voor isolatie als die onderdeel is van de dakrenovatie.
Daarnaast leven we in een tijd waarin verduurzaming en energiebesparing juist worden gestimuleerd.
Dakisolatie hoort daarbij, het is niet alleen gunstig voor de bovenste bewoner, maar ook voor de waarde en toekomstbestendigheid van het hele gebouw.
Dat zou je dus moeten zien als een gezamenlijke investering, niet als een individueel voordeel.Kortom: als de VvE besluit te isoleren, dan zijn dat gezamenlijke kosten.
Een VvE hoort naar mijn mening niet te zoeken naar constructies waarbij één eigenaar de rekening krijgt voor iets dat feitelijk aan het gemeenschappelijk eigendom gebeurt.
En jouw gehele betoog wordt onderuit gehaald door een andere uitspraak waarin de rechter van oordeel is dat een bedrag van een receptie ten opzichte van de totale exploitatiekosten zo klein is, dat hij het niet de moeite vindt om die reden de financiële stukken af te keuren. https://vverecht.nl/2013/03/nieuwjaarsrecepties-en-barbecues-wie-betaalt/
Dus al mijn argumenten zijn niet onderuit gehaald en blijven gewoon keihard staan.Citaat uit de conclusie van het genoemde artikel “Over de nietigheid oftewel ongeldigheid van het besluit heeft de laatste kantonrechter helaas geen uitspraak gedaan.”
In die rechtszaak is de doelstelling van de VvE dus niet aangevoerd als grond voor nietigheid.
Een rechter onderzoekt dat niet uit eigen beweging, maar beoordeelt alleen de gronden die partijen zelf aanvoeren.
Tip voor iedereen: Voer in dergelijke kwesties expliciet aan dat de doelstelling van de VvE als grond moet worden meegenomen.De les is overigens wel dat de VvE zich beter niet met BBQ’s moet bezig houden op volledige kosten van de VvE. De kans is namelijk groot dat de rechter de kant kiest van de slechte verliezer.
Nee, de les zou moeten zijn dat het niet de taak van een VvE is om immateriële belangen van eigenaren te behartigen.
Er is immers ook sprake van het behartigen van materiële belangen door in een VvE waar er zo weinig vrijwilligers zijn, de immateriële belangen te behartigen waardoor er meer betrokkenheid wordt gecreëerd onder nieuwe vrijwilligers om de materiële belangen te gaan behartigen.
Je gaat wederom voorbij aan de rechterlijke uitspraak dat het behartigen van immateriële belangen niet tot de doelstelling van de VvE behoort.
Het is bovendien speculatief om te stellen dat dit indirect de materiële belangen zou dienen; alleen directe doelstellingen zijn relevant. -
AuteurBerichten